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 L'aide au développement des pays pauvres.

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Charles

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Mer 20 Juin - 20:45

D'accord avec Mjinsk, ce serait ridicule de créer autant de petits états, d'autatn qu'ils ne pourraient survivre économiquement.
Et je pense que donc les Africains doivent évoluer psychologiquement et accepter de vivre ensemble !

Comme le dit bien Mjinsk ou je ne sais plus qui, les basques ne se tapent pas sans arrêt dessus avec les gascons ni avec les bretons ni avec les alsaciens ou les auvergnats !!!

Les Africains doivent faire des progres sur ce plan là.

Et pour Adrian, oui j'ai vu Lord of War et pour te répondre, même si en effet les dictateurs sont mis en place par les grandes puissances européennes, ils pourraient tout aussi bien penser au bien de leur pas avant de penser à eux !
Il faut arrêter de toujours rejeter la faute sur les "Grands" !
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Mjinsk

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Mer 20 Juin - 20:50

Adri17 a écrit:
Oui mais la bas il n'y a pas de probleme.

Je pensais surtout aux pays comme le Rwanda ou même plus loin l'Inde.

Ouais, en Côte d'Ivoir, c'est tellement pénard, que tous les étrangers ont été évacués pour pas prendre de risque...
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Adri17

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Jeu 21 Juin - 17:44

Charles, c'est quoi la différence entre les auvergnats et les alsaciens à part la région?
Cependant c'est vrai que les Africains devraient faire des efforts ,mais si on les avait réspectés depuis le début...
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Captain_Smile
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Jeu 21 Juin - 21:43

Adri17 a écrit:
Charles, c'est quoi la différence entre les auvergnats et les alsaciens à part la région?
Cependant c'est vrai que les Africains devraient faire des efforts ,mais si on les avait réspectés depuis le début...

Un peuple, une culture, une histoire.
C'est quoi la difference entre un ivoirien et un nigerien ? Ils sont tout les deux noirs au cheveux bruns... Pourtant ils sont differents.

La ca n'est même pas un problème de respect des grandes nations envers les Africains, la c'est les Africains qui n'arrivent pas a se respecter entre eux. Même avant la colonisation ils s'etripaient en masse...

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Adri17

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Jeu 21 Juin - 22:03

Citation :
C'est quoi la difference entre un ivoirien et un nigerien ?
Bah déjà la langue mais là n'est pas le problème, je crois que(moi y compris) nous nous sommes égarés car d'accord je le cède, les Africains pourraient faire un effort sur la tolérance par rapport aux autres ethnes, cependant, là n'est pas le vrai problème, pour moi les vrais problèmes sont causés par:
-le non respect des Africains qui sont traités par les occidentaux de manière très incorrecte.
-un peu, les frontières tracéses de manière arbitraire.
-surtout la corruption et la mise en place de dictateurs par les pay développés(pour ne pas répéter les occidentaux).
-et tout les problèmes due au climats et à la pauvreté(maladies, alphabétisme...).
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Mjinsk

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Jeu 21 Juin - 23:34

Oui, enfin regarde, d'un autre côté, certains pays, malgré des tensions parfois extrêmement violentes, vivent ensemble.

je pense au problème Irlandais, aux indépendantistes écossais, et au problème belge Flandre-Wallonie.
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Jeu 21 Juin - 23:57

C'est evident que l'Afrique va payer cher les dictateurs implantés par l'ouest... Et cela pendant très, très longtemps.
Mais aussi il faut critiquer l'inertie des puissances de ce monde. Il FAUT intervenir au Darfour avec une grosse force armée, il faut intervenir en Somalie... Tant de choses a faire...

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Adri17

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Ven 22 Juin - 11:31

Citation :
Mais aussi il faut critiquer l'inertie des puissances de ce monde. Il FAUT intervenir au Darfour avec une grosse force armée, il faut intervenir en Somalie... Tant de choses a faire...

Bah, au moins on est d'accord sur ce point.
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astu

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Ven 22 Juin - 12:29

C'est bien le conditionel, mais les dirigeants regarde leur nombril..
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Ven 22 Juin - 13:51

Astu a écrit:
C'est bien le conditionel, mais les dirigeants regarde leur nombril..

D'un autre coté c'est normal, 3/4 des dirigeants en Europe sont de droite... Tous des feignasses qui s'en foutent royalement de tout le monde... Tant que leur petit pays va bien, le reste, on s'en fout.

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Ven 22 Juin - 17:36

Même des pays de gauche ce preocupe de leur petit pays..
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Mjinsk

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Ven 22 Juin - 18:02

Bof, on ne peut pas vraiment juger ça, Astu, quel pays est est à gauche en Europe?
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astu

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Ven 22 Juin - 23:14

Ben l'Espagne par exemple qui est un des pays d'U-E ou il y a le plsu d'imigrant d'Afrique!! et pourtant elle s'occupe que d'elle
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Ven 22 Juin - 23:18

Astu a écrit:
Ben l'Espagne par exemple qui est un des pays d'U-E ou il y a le plsu d'imigrant d'Afrique!! et pourtant elle s'occupe que d'elle

Oui, j'ai dit que Zapatero était dans le parti socialiste espagnol. Mais depuis que la 3ème Internationale n'existe plus, les partis on vraiment changé d'idées. Par rapport a la gauche Française, le parti socialiste en Espagne se situe a droite.
Donc il n'y a pas de pays "a gauche".

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Ven 22 Juin - 23:28

Enfin si tu decale tous le monde d'un cran sa veu dire que le FN est Extréme de l'extréme droite (telement que il est à l'extréme gauche^^)et le PCF entre le centre et la gauche^^ et le MoDem à l'extréme droite, c'est ça?
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Ven 22 Juin - 23:47

Non.
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Sam 23 Juin - 0:15

Quelle réponse =D

Il n'y a presque qu'en France qu'il y a une telle difference Gauche-Droite... dans les autres pays, les deux partis sont pareils, avec quelques differences... mais sans plus.

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Sam 23 Juin - 14:16

C'este bizarre, mais les problemes économiques, de chômage, de sociétés etc français sont étrangements liés au fait que la France est bcp plus à gauche que ses voisins européens : on ne répètera jamais assez l'énorme connerie que sont les 35h, d'ailleurs que le parti travailleur de Blair ou le PS espagnol n'a jamais voulu adopter et tant d'autres mesures encore.

Comme le dit Claude Imbert dans son éditorial, si la France veut se moderniser et enfin avancer, cela passera par une modernisation de la gauche (et la gauche c'est tout de même de façon tresimportante le PS), la meilleure solution étant évidemment la social-démocratie prônée par DSK, Delors et autres avec évidemment comme chef de parti Strauss Kahn et non pas cette gourde de Royal.

Conjugons à cela aussi une union des partis antilibéraux (PCF-LO-LCR voir les Radicaux).

C'est à mon avis la recette pour une gauche forte : une gauche unie.
Mais ce n'est jamais arrivé depuis presque 2 siècles d'histoire, sauf pendant 2 petites années (36-38 avec le Front Pop)... Alors la Gauche en ser t elle capable ? Sa survie est en jeu !

Qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Sam 23 Juin - 14:48

La gauche Française n'existe plus réellement.

Le PS est en lambeau, et s'étend sur des tendances tellement larges (certains sont presque communistes, alors que d'autre spourraient être à l'UMP) qu'il est devenu inclassable.

La gauche française, c'est le PCF, et les partis de Besancenot, etc...

Oui, la gauche française est mourrante, et c'est bien dommage quand on pense que le débat dérive de plus en plus à droite. Allez trouver un débat sur l'insécurité ou l'immigration avant les années 1990...

Pensez qu'avant, le PCF réalisait un score bas quand il faisait 25%... c'est bien une preuve de la dérive vers la droite libérale (et non pas la droite populaire, ou que l'on appelle pudiquement extrême droite) que subit la France.
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Sam 23 Juin - 16:16

Bon alors je reviens quelques pages suivante, sur les chiffres d'aide au tiers monde:
Il son p.282 de notre livre d'HG.
En millions de dollard:

U-E=> 32 000
Japon => 9 400
E-U=> 6 900
Canada=> 2 000
Australie=> 1 061
Suisse=> 911
N-Z=> 154
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Adri17

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Sam 23 Juin - 17:19

Où est la France?
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Sam 23 Juin - 17:20

Ah désolé confusion(pas vu U-E au début autant pour moi).
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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Sam 23 Juin - 19:46

Charles a écrit:
C'este bizarre, mais les problemes économiques, de chômage, de sociétés etc français sont étrangements liés au fait que la France est bcp plus à gauche que ses voisins européens : on ne répètera jamais assez l'énorme connerie que sont les 35h, d'ailleurs que le parti travailleur de Blair ou le PS espagnol n'a jamais voulu adopter et tant d'autres mesures encore.

Comme le dit Claude Imbert dans son éditorial, si la France veut se moderniser et enfin avancer, cela passera par une modernisation de la gauche (et la gauche c'est tout de même de façon tresimportante le PS), la meilleure solution étant évidemment la social-démocratie prônée par DSK, Delors et autres avec évidemment comme chef de parti Strauss Kahn et non pas cette gourde de Royal.

Conjugons à cela aussi une union des partis antilibéraux (PCF-LO-LCR voir les Radicaux).

C'est à mon avis la recette pour une gauche forte : une gauche unie.
Mais ce n'est jamais arrivé depuis presque 2 siècles d'histoire, sauf pendant 2 petites années (36-38 avec le Front Pop)... Alors la Gauche en ser t elle capable ? Sa survie est en jeu !

Qu'en pensez vous ?

Si le PS s'adapte a la Social democracie pronée par DSK (qui est centre, ca parait evident maintenant) le PS quittera a tout jamais la gauche. La social-democracie n'a jamais été reconnue comme une politique de gauche. Dans aucun pays. A aucune époque. Jamais.

Comme depuis le début de la politique en France, dans 20 ans ca aura changé. Il y a 20 ans les Français on été décus de la gauche... puis on est passé a droite... puis la droite decevra les gens, et on passera a gauche... C'est a cause de ce petit manège ridicule que des partis comme le PCF et les partis d'extrème droite crèvent. Parce que les gens ont la memoire courte. Tout simplement.

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Sam 23 Juin - 19:52

C'est surtout que lorsque les Français ont de sproblèmes avec le parti au pouvoir, aç ne els gêne même pas de réélire el parti en question...

Et ce que je ne comprends pas, c'est comment les gens peuvent rester insensible au fait que le président actuel ai foutu les banlieues en feu...
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Adri17

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MessageSujet: Re: L'aide au développement des pays pauvres.   Sam 23 Juin - 20:53

Citation :
c'est comment les gens peuvent rester insensible au fait que le président actuel ai foutu les banlieues en feu...
D'ailleus, à ce sujet, un nouveau cas de censure: il y une semaine, émeutes à Clichy sous Bois, qui en a parler: personne.
Pourquoi:CENSURE.
Est-ce l'Etat démocratique proné par Sarkozy?
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